コミュニティ

メインクエが絶望的につまらない
- 2021-01-09 17:51
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ノヴァ実装で改めてメインクエやりましたけど、

絶望的につまらなかった。

 

話が長い。

登場人物多すぎて覚えてもキリがない

連続クエが連なってるだけ

え!?次どーなんの!?あのシーンもう一度見たいっていう山場がない

訳が残念すぎて萎える

 

R連打からの脱却を図るらしいけど

ミニゲームを入れるとか、そういうことではないような気がする。

ローカライズには期待だけど

 

起承転結が凪過ぎるよう思えるんだよねぇ

 

このゲームすきなんだけど

ワクワクしないから全てがシルバー稼ぎの作業になってしまう。

放置ゲーだから、そこを狙ってるのかもしれないけど、

現状のままならエロアバターの見抜きゲーからは脱却できないと思う

 

やっぱりメインとなっているアイデンティティーを取り戻す話の内容に

大きな起伏があったほうがいいんじゃないかな

 

コリアンはこういう話の方が好きなのかな

なら仕方ないけど

 

 

今後に期待しています

2021-01-09

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ゲーム擬きなラノベ以外の、ファンタジー作品を見た事が無いのかな?
本家海外作品なら指輪物語やゲド戦記、日本製ならグインサーガやロードス島戦記くらいは最低限読んでから、改めて内容を云々ましょう。

本文内容に一部差別的意味合いが垣間見えるので、通報しておきます。
@茨木童子 差別?どこ?
まさかの「ジャパニーズ」みたいなのを差別用語?
「J〇P」は差別用語らしいけど。
「見抜き」のほう?

若干強い言葉の意見だけど差別と見れるところは無いですが。
@茨木童子 なんで砂漠の話をするのにほかの作品を読む必要があるんだ?
しかも、百万歩譲って韓国作品ならともかく(それでも砂漠が面白いかどうかに全く必要だとはみじんも思わないが)、なぜこいつの読んでいるであろう物じゃないとならんのだ?
似非京都弁の時から砂漠以外の話題出してるけど、いいかげんにやめてほしい
@エスコル 全体的に、運営や韓国の人々を見下すようなニュアンスがあるからですよ。
どういった物語を面白いと感じるかに、国や民族性が関係あるとでも本気で思いますか?
@MISAKITI5 視野も心も狭い貴方には、逆立ちしたって理解出来ませんよ。
他を知らず取り上げずして、比較論を語れるはずが無いでしょうに。
井の中の蛙では、建設的な意見は出せませんよ。
@茨木童子 ニュアンスですか。そんな感じがするので通報しましたってことですね。

個人の感覚のところなので、特に議論する気もないですが、
私には何回読んでも「メインクエに対する個人の感想・批評」の範囲内ですね。
最後も「海外の方の感覚が分からないので仕方がない面はあるけれど」くらいの言葉かと。
@茨木童子 だれも別の何かを比較して議論してるわけではなく、単純に砂漠のストーリーがスレ主はつまらない、ってだけの話
なのになぜ、比較対象がーってなるのだろうか?
ほかの作品を知ったら砂漠の質が上がるのか???
しかも全く差別的な発言はないのに勝手な思い込みで決めつけるとか、頭おかしいよ
あと、民族で好みは変わるだろ
全員の好みが一致はしないだろうが、一定数の好みの方向ってのは環境で変わる
逆に、本当に民族関係ないって本気で思ってるのか?正気とは思えない・・・

日本人は比較的不遇な主人公(病気や悲劇の死)を好む
別の民族では、はっきりとした英雄像を好む

ってのは嘘っぱちなんだな、何せ民族で好みの違いはないはずだから・・・
@MISAKITI5 言ってる事に一貫性が無くて理解不能。

エンターテイメントに民族性は無いですよ。
それは既存の名作が証明している。
何を面白い・つまらないと感じるかは、あくまで個人の嗜好。
それを理解せずして何故他人を「異常(狂気?)」と断じられるか。
それこそ「本気か?」と言わざるを得ない。
@茨木童子 当たり前のことを言ってるんだけど、それが理解できないからって・・・
あと、どこが一貫性ないのだろうか?普通にずっとあくまでスレ主の感想でほかの作品と比較してるわけではない、あくまで砂漠という作品のストーリーの良しあしだって話しかしてないんだが・・・・・

そして
エンターテイメントに民族性は無いですよ
・・・・頭大丈夫ですか?
もちろん最終的には個人の判断だが、その判断の基準がその環境、ひいては民族で変わるといってる
個人で嗜好は違うから民族性はない・・・こんなこと言ってるからおかしいと言ってるんだけど・・・おかしい人には受け入れられないかw
その個人の嗜好の方向性が民族で異なるといってるだけなんだがなぁ・・

戦時教育を受けた人と受けてない現代の人で感性が同じになるとでも思ってるのかな?
今の時代天皇万歳って死ぬ人どれくらいいるんだろうか?
同じ民族でさえ、その時の環境で180度変わることなんていくらでもある
全く同じになることは当然なく、個人によってばらつきはあるが、その環境、思想その他いろいろな要素で一定の方向性はあると思うんだけど・・逆になぜないと思えるのか、本当に理解できん
NVオリジナルの話も途中ありましたが、基本的に今まで通りのような気がしました。
というのも、基本的にメインクエはレベルを上げる為にやっていて、話とかは基本
連打で飛ばしてるからなんとなくしか覚えてないからです。
きっかけは変な訳にしらけて読む気が失せたからだった気がしますが、
沢山のキャラを育ててる内に完全に作業と化していてあまり気にすることも
なくなってしまいました。
一度しかやれないクエもあって、受けたら即終了ってことも多々ありますし。
色々なことがやれるゲームだと思いますし、ゲーム側もそれを目指してるように
感じますので、逆にストーリー性とかいらないのかもしれないと思ったりしますが、
翻訳も含めつまらないと思う気持ちがあったから連打作業するようになったんだと
思いますし、どうせならドラマチックな話で盛り上げてくれたら楽しいかなとは
思います。
ゲームの楽しみ方は、人それぞれなのでしょうが
この黒い砂漠も聞いた話では、「サービス開始」からいらっしゃるのに
ストーリーを読み進めるのをやめ、「冒険の歩みを止めて」いらっしゃる方も
居られるそうなので、やっぱりストーリーの魅力は少ないのかと感じています。

自分自身も最近では、ほぼほぼRキー連打です。
とは言え、友達とゲーム内で話をするにしても 
「少ない知識」で知ったかをするつもりもありませんし
自分自身で、見聞きしなければ
その友達にも延いては、このゲームにも 失礼 かと思いますので
大まかな話の流れ程度は把握しておこうと思います が
shizupleaさんが仰るように
出来れば詳しく読みたくなる、ワクワクさせてくれるストーリー構成を希望します。
最近はマンガ・アニメ感覚で軽く読めてしまうゲームファンタジーが主流であるため、砂漠の様な重苦しい、古典王道ファンタジーテイストの物語はつまらなく思えるでしょう(実際「ゲド戦記」はラノベの様に派手な展開はありません)。
けれど、だからといって民族の感性を無関係に織り交ぜてまで、運営や開発を揶揄して良い事にはなりません。
それ故の反論でしたが、理解出来ていない人がいる様で残念です。

そして、何も「剣と魔法の冒険活劇」だけを取り扱うのがファンタジーと言うわけではありません。
蛮王コナンや円卓騎士物語の様に、ともすれば全く救いの無いダークファンタジーもあり、黒い砂漠はこちらに近いと思います。
@茨木童子 感性とか好みの問題だったはずが、いつの間にか知識の有無の話に
なってしまってる気がしますが。
そもそも最初に最低限これをしてから言え、という意見がすでに的外れではないかと
思いますし、それをいうならあなた自身はメインをどこまで進めてらっしゃるのか
という話になりませんか?
もっと単純に、面白い、つまらない、こうなって欲しいとかの意見を出し合えば
いいだけのことなんじゃないでしょうか。
@ラオルク 脱線になってるのは申し訳ない。
ゆっくりプレイヤーなので、カンスト組の皆さんからははるかに遅れています。
が、キャラ作成毎ノンスキップでイベント再生してますから、スキップガチ勢よりは物語理解度があると自負しています。

「意見要望を出し合えばいい」には賛成ですが、スレ主自体が頭ごなしに叩いているだけなのでは、それは難しいのかも。
@茨木童子 スキップガチ勢ですか。
なぜわざわざそのような攻撃的な言葉を選んで使うのでしょうか。
あなたは正しいことを言ってるだけと仰るかも知れませんが、それではケンカを
売って歩いてるようなものだと思いますが。
具体的に今あなたがどこまで話を進めてらっしゃるのか知りませんが、
別のスレでカーマスリブ寺院には行ったことがないという書き込みを見ましたので、
メディア地方にはまだ行かれてないのだろうと思います。
物語が仮に3部構成だったとして、1部しか読んだことがない人が
物語を理解しているといえるでしょうか?
全体が分からないのに相手が言ってることが間違ってると断言できるでしょうか?
相手がどんな本を読んでいるか調べようもない状況で、頭ごなしに決めつけて
叩いているのはむしろあなたじゃないでしょうか?
あなたには通報するほど許しがたい内容に感じたのかも知れませんが、
俺にはただ叩いてるだけの内容だとは感じませんでした。
@茨木童子
最初の方に参入していてフェードアウトかいっ!みたいな感じになっているので追記。
元々私には理解するのが難しいことを書かれるので、ノータッチ組に入れているんですが、今回も何を根拠に通報しているんですか?の問いに「何となくそんな感じがするから」の回答。
リアルで「そんな感じがするから」で通報されたら大半の方はブチ切れると思うんですが、それを平気で書かれているので、やはり私にはちょっと理解するのが困難。
なので・・・、フェードアウトしますw。
@ラオルク この人はまともにプレイせずにうわべだけやってあたかも知っている風を装う知ったかぶりの常習犯です
今回のは正直かわいい部類です
質悪い時は初心者に誤情報を平気で拡散しまくって指摘されても屁理屈ばかりで間違ってもしょうがない、自分は悪くない、果てにはそんなの知ったことじゃないと開き直る人ですから
@MISAKITI5 移管前から掲示板をよく見ていたので、大体の事情は把握している
つもりです。
ただ、この手の話題は本人以外とすべきでないと考えていますので、
これ以上のコメントは控えさせていだだきます。
カルフェ辺りまでならまだ良いけどグラナ辺りになるともうわからない

登場人物多いし専門用語入って来るし過去とか現在とか話が混ざり合ってるけど説明もしないでいきなりあいつが~みたいに語るから今誰が誰の話をしてるのかすら理解出来なくなる

あとレベル上げると報酬あるから焦って話なんて聞かずにどんどん進めるしかないって言うのもマイナスの気がする・・・背中押されてるからゆっくりできません

でもレベル上げにはメインクエが最適だからメインは進めるけど話を聞いてる暇はありませんっていう悪循環も問題の気がする・・・サブクエのレベル報酬とか上げてサブでレベル上げれば適正レベルになれるからメインはゆっくり見てって方が良い気がする

メインやってる人は大半が嫌々だけど経験値の為にやってるって場合が多いからキャラの経験値を共通経験値にしてそこからキャラ別に必要な分だけ振り分けるってすれば嫌々メインを進めなくても良くなるからそういう所からまずマイナス点を減らして行って欲しいな~複キャラとかやってる人は何度何度も同じストーリーやらされてもうストーリーを見るのが嫌って人も居るでしょう?
@夢蛇 報酬、主にバッグのためにやってるけど、さっさともらって別のことやりたいからほんとメインクエはR連打だね
しかも、内容は10の内1変わっていて9は同じって感じだから同じものを読む気にならずにR連打が加速する
そして、思い出したように新規の話をされても連打で飛ばしてしまったからもういいやってなる

ストーリーの内容は人それぞれ好みの話だから割愛するが、システムが悪いと私は思う
何度も往復させるお使いも一回なら我慢できるが、複数のキャラ前提で何度もやるのにやらせるのはどうかしてる
正直、ストーリーは家ごとに一回で2回目以降スキップ可能、2回目みたいならばスキップしないかログで見れるようにとかにしてほしい
@MISAKITI5 前半部分、私もまさにそれですw
削除された掲示物です。
削除された掲示物です。
黒い砂漠のストーリーは物凄くしっかり作られていますよ。

(以下オタク特有の早口でお送りします)
最初の頃はコンテンツの追加にあわせてストーリー自体もゼロから追加される、いわば継ぎはぎだらけな感じで「ベルモルン倒したと思ったらイレズラとかいうの出てきたんだが?結局誰がラスボスなんだ?3日間の闇?何だそれ?」みたいな状態でしたが
グラナのクエスト改変後あたり...つまり【カプラスとハドゥム】に物語のマトが絞られて以降は、世界観のベースが固まったというか、かなり完成度の高い内容に仕上がってきていると強く感じています。
その場しのぎで継ぎはぎに設定追加するのをやめて、将来を見据えたうえで『結末からの逆算による』ストーリー展開や伏線の設置などをようやく行い始めた、という印象です。
※ストーリー的断捨離に乗り遅れたせいでドリガンだけちょっと仲間外れ感出ちゃってますが...

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というわけで新生ストーリーの内容自体はかなりしっかり作られてると思うわけです。
じゃあ何がダメなの?って話ですが
私が思うに、ズバリ「NPCとの会話の構図」がものすごく残念。
NPCに話しかけたら、カメラアングルがそいつのアップになるだけ。
分かりやすい例としては、ボニー・ローレンは話しかけても頭抱えてうつむいたままだし、トレント村の倉庫番なんかは話しかけてもフゴ~!とか言いながら手をパンパン叩き続けるだけ。
話しかけていないときと同じアクションをリピートし続けてる。
こういうのが本当にダメ。損してると思います。

演劇であれミュージカルであれ、それこそ歌舞伎でも何でもいいんですけど
「セリフと動き」は互いに連動してる必要があるんですよ。
例えばNPCがプレイヤーに対して「お願いだ!〇〇してくれ!」と願うシーンがあったとしたら、そのNPCは目線をこちらに向けて、両手で祈るようなモーションを取ってほしいわけです。

経験値や報酬が目当てだよ!って人にR連打を思いとどまらせるのはかなり困難だと思いますが
ストーリーちゃんと知っておきたいな~って人ですらセリフを速読してしまいたくなるのは、かなり損してると思っております。
@臨時名677482 砂漠に限らずコンピューターRPG上で会話内容に合わせた演技をさせるには、相当量のデータと複雑な演算プログラムが必要になりますから、市販の現行ハードでは先ず動かせなくなるでしょうね。^^;
確かに違和感が出る事も多いですが、そこはぐっと我慢しましょう。
いつかきっと、そこまで出来る様になりますよ。
@茨木童子 汎用モーションいくつか用意するだけで済むでしょ😅
なにも挿入されるムービーシーンみたいなリアルな表現をしろって言ってるわけでもなし
 
最近実装された部分なんかは「倒れ込む」「悲鳴を上げて後ずさる」みたいな演出があったりもするし、進歩は感じるよね!
私個人的には、砂漠のクエストとても面白いと思っています。
メインクエでは語られないサブクエストで見られる世界観や歴史
キャラクターそれぞれの考え方や葛藤、対立等、見どころも多いです。

人によって合う合わないがあるのは仕方がないことでしょう。
しかしながら、それは国の違いは関係ありません。
砂漠のメイン依頼って幼稚なシナリオがろくな工夫もなく淡々と続くから、確かに何度もやりたいもんじゃないね。
まあ、仮にそこが改善されたとしても滅茶苦茶な翻訳で全部台無しになるんだろうけど😋
@エビフライ改 そんな事言ってたら、如何なるRPGも「幼稚でつまらない」と言う話になります。
いっそ全てのオンゲをストーリー無しのアクションゲームにしてしまえば、そう言う腐しも無くなるのでしょうね。
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